Cómo nos ven otras aficiones
Si recordáis hace un par de semanas empece a abrir hilos en diferentes foros de equipos de primera y segunda preguntado diferentes aspectos sobre el Real Zaragoza para palpar la opinión del resto de aficiones. Finalmente solo he contado las opiniones de los equipos de primera porque sino igual la encuesta se puede ver desvirtuada,puesto que para quien esta en segunda es lógico que consideren para mejor todo lo nuestro, no obstante yo pongo los enlaces de esos foros también y recomiendo su lectura, siguen la misma tonica que los de los equipos de primera pero siempre hay diferencias.
FICHA TÉCNICA
De los equipos de primera en los que encontré foros con mínimo de vida para preguntar han salido un total de 143 opiniones, menos las del sevilla todas ellas computadas hasta hace una semana, es posible que haya mensajes desde entonces, 143 divididas en:
25 del Athletic de Bilbao
http://www.aupaathletic.com/foros/replicas.asp?idTema=646131
4 del Barcelona
http://foros.fcbarcelonafans.com/tema-3642.html
23 Cadiz
Ha desaparecido el hilo en esta semana.
15 Celta
http://foro.delcelta.com/viewtopic.php?t=2433
2 Deportivo
http://riazor.org/foro/viewtopic.php?t=16&start=75&sid=a0987ca5973c5a2ccb41ae63050137dc (abajo)
5 Getafe
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=52318&temaid=3900228
14 Malaga
http://foromalaguistas.invisionzone.com/index.php?showtopic=3263
12 Osasuna
http://www.noticiasdenavarra.com/comunidad/foros/viewtopic.php?t=18912
10 Racing
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=345151&temaid=3900238
5 Madrid
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=488142&temaid=3900245
9 Valencia
http://www.sentimentche.com/foro/viewtopic.php?t=4679
4 Villarreal
http://www.forogroguet.com/viewtopic.php?t=3305&sid=1fc25dd75ca44d46e32f95bc10891354
15 Sevilla
http://www.sevillafc.es/www0506/foro_nuevo/index.php?topic=2455.0
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Los foros de equipos de segunda y segunda division «b»
Recreativo: http://www.fororecre.com/foro/viewtopic.php?t=3457
Sporting:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=174538&temaid=4552154
Albacete: http://www.foroalba.com/foro/viewtopic.php?t=6080
Valladolid: http://www.blanquivioletas.com/foro/viewtopic.php?t=15335
Oviedo:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=182873&temaid=4558079
Numancia: http://www.cdnumancia.com/foro/forum_posts.asp?TID=729&PN=2
Esta encuesta se abrió mayoritariamente después del partido contra el Sevilla, antes de la eliminatoria copera ante el Jerez.
Yo plantee unos puntos orientativos y sobre ellos han respondido en la mayoría de los casos fielmente así que mejor plantear esto por esos puntos, y luego un apartado para varios.
El numero de respuestas por tema no se corresponde con el numero de encuestados porque mucha gente respondía solo a unos puntos y no a otros, o escribía para opinar solo sobre una cosa.
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RESULTADOS
EQUIPO ACTUAL: Que tenemos un buen equipo es la opcion mas votada junto con que en el peor de los casos no deberiamos sufrir, que el equipo sea malo no lo ha votado practicamente nadie, la coletilla capaz de lo mejor y de lo peor se termina leyendo casi en cualquier foro, como westpoint en el foro del sevilla que dice «A mi me parece que el Zaragoza actualmente es un equipo de mitad de la tabla, entre el 12 y el 8, aunque de los que hay que tener en cuenta porque puede dar un susto y meterse arriba, pero que también se puede meter abajo.»
A este punto(equipo actual) se han referido enteramente 94 encuestados, de los cuales 5 de ellos(5,3%) piensan que tenemos un equipazo, 51(53.1%) que somos un buen equipo, otro de los votantes nos define como la base de un buen equipo, mientras que 4(4.2%) no nos consideran ni buenos ni malos y se conforman con la muletilla de capaces de lo mejor y de lo peor.
Bajan el escalon para considerarnos un equipo regular, 26(27.6%) de los votantes.
Sumando los votos de los que piensan que somos un buen equipo a los de un equipazo casi se llega al 60% de los votos, en el punto intermedio esta ese 27.6% que nos considera un equipo regular de estar en mitad de tabla, y ese 4% que nos considera capaces de movernos en cualquier lugar de la tabla, por contra mal equipo solo nos han considerado 7 votantes(7.4%) y en todos esos casos explicando que somos un equipo de nombres y no de hombres y que por eso somos un mal equipo, creo que las opiniones en este sentido son del foro de osasuna
¿COMO FICHAMOS?: Sin lugar a dudas, bien, los hermanos milito, savio, villa, ewerthon, movilla estan en boca de todos los que han votado a esta opcion, igual aunque no tanto que los milosevic,kily y compañia.
Se han referido de forma computable a este punto 75 encuestados, de ellos 3 piensan que nuestros fichajes son geniales(4%), mientras que 47 nos consideran un equipo que sabe fichar bien (62.6%), 4 consideran que fichamos bien aclarando que acorde con nuestra economia y 2 que fichamos bien pero tenemos mala suerte con el rendimiento que nos dan, formando por tanto un 74.6% que consideran que somos buenos en esta faceta.
Ni fu ni fa, que fichamos simplemente regular lo estiman 13 encuestados formando un 17.3% que no cree que lo hagamos bien ni tampoco mal.
Mal lo consideran 2 encuestados, mas otro que dice que no sabemos conjuntar los fichajes, por tanto un 4% si nos considera malos fichando.
Aparte 1 especifica que fichamos bien sino miramos a los balcanes, y 2 que fichamos a golpe de talonario.
HISTORIA: En este punto los comentarios son de mucha diversidad con lo qu resulta imposible analizarlo por puntos, si se puede decir que se nos define como un historico (40 de los encuestados) con un palmares envidiable para muchos, solo 1 dice que nuestra historia es normalilla.
En esa diversidad de comentarios se menciona el hecho de tener titulos europeos aunque sean 2, que casi nadie los tiene, aparte 9 nos definen como un equipo copero por excelencia.
Los magnificos y el zaragoza de victor fernandez son nombrados en algunas ocasiones, principalmente por un aficionado del athletic que apostilla que es algo realmente dificil de igualar, los zaraguayos reciben una mencion en el foro del cadiz.
Otro punto interesante es lo que consideran algunos aficionados al racing de santander, que consideran que nuestra historia es peor de lo que deberia ser segun la ciudad que somos, comentario que tambien hace uno del athletic.
Cincinato del Athletic tambien, opina que hubo un dia que eramos conocidos por nuestro buen futbol, pero que terminabamos perdiendo todos los dias por 4-3,3-2 y que no rentabilizamos ese futbol.
En lineas generales, una historia para estar orgullosos, sobretodo por nuestros titulos que es a lo que se refieren practicamente todos los que han opinado a esto.
PRESENTE. Este punto ha salido mal porque practicamente todos han respondido como si fuera el punto 1 referido a este año en concreto, aunque yo aclaraba que se entendiera los ultimos años, que vamos a levantar el vuelo, y que tenemos nivel de luchar al menos por la uefa es lo que mas se ha votado en sintonia con el buen equipo que se nos consideraba en el punto 1(equipo actual), es que seria lo mismo que en el punto 1, algunos comentarios diferentes son:
4 nos recomiendan cambiar de entrenador cuanto antes, y en este sentido uno de los aficionados del Villarreal por aquello de ya lo han tenido.
Y a lo que si se han referido, o en este punto directamente o a lo largo de sus respuestas es de lo mucho que envidian nuestras ultimas copas del rey, en este sentido podreis leer aficionados del athletic,celta(aqui se menciona mucho nuestras 2 finales y se dice que se llevaron un buen recuerdo nuestro),Villarreal, beticos(hubo un hilo en un foro del betis que termino desapareciendo antes de computarlo) y sobretodo sevillistas, son los de este equipo los que continuamente apostillan en este sentido(tanto en el enlace que teneis como en el del foro que me desaparecio un hilo), al igual que con el betis tambien me desaparecio un hilo en un foro del sevilla y en el uno respondia (como ya dije en el hilo «encuesta general» en el que ya comentamos todo esto) «¿que equipo de por aqui abajo no se cambiaria por el Zaragoza que ha ganado 5 titulos en los ultimos 10 años aunque pasaramos un año por segunda?»
O Buxtheube, «Ojalá el Sevilla hubiera ganado la cuarta parte de vuestros títulos en estos años. En este aspecto os envidio (sanamente) y podéis estar satisfechos.» o whinterturgines «Pero lo más sorprendente de este equipo es su historia reciente: parece que no pero ha ganado lo que muy pocos equipos ha podido hacer y eso para la afición, ¡que le quiten lo bailao!»
Por cierto, un sevillista(jpmn) afirma tener al Zaragoza por segundo equipo y nos cuenta que estuvo en la cartuja en nuestra final animandonos, y otro(aunque esto deberia ir en varios) que dice que por una larga historia acude al pizjuan con una bufanda del sevilla y otra del zaragoza, yoandme.
HISTORIA-PRESENTE: En este punto mayoritariamente se nos considera por debajo de lo que nos consideran historicamente, en algunos de estos casos poniendo como ejemplo los magnificos o el zaragoza de la recopa.
Responde computablemente a esto 58 encuestados, de los cuales 41(70.6%) dicen que nuestro nivel es peor de lo que nos consideran historicamente, entre estos unos hablan de claramente peor por considerar que debemos estar luchando siempre por la uefa, otros simplemente dicen peor y otros como decia ponen como referencia al zaragoza de los magnificos y el de victr fernandez.
Opinan que estamos en un nivel parecido 13 votantes (22.4%) argumentando estos en su mayoria que siempre hemos sido un equipo capaz de todo y que por tanto el nivel es parejo,en este sentido «yo creo que el zaragoza ahora es un reflejo de lo que yo le recuerdo historicamente, un equipo buenecito de primera, entre los diez primeros que de vez en cuando se puede meter arriba y hacer algo importante, no obstante ahi esta la final de copa, y demás….»
Y que estamos mejor ahora lo consideran 4 personas (6.8%), en este caso por el tema de los titulos conseguidos en los ultimos años.
¿Somos la risa del futbol Español o respetados? Esto me permiti la licencia de incluirlo ya que lo he leido en alguna ocasion en grandilocuentes criticas y esta era una buena oportunidad de comprobarlo, la respuesta tipo es que nadie es la risa del futbol Español, y en algunos casos que de haberla no seriamos nosotros que somos un club muy respetado, se habla bien de nuestra imagen, ninguno de los 143 opina eso de nosotros.
¿Os apuntais los 3 puntos al recibirnos?: Esta pregunta ha sido un fracaso, las respuestas son casi todas que ante nadie te puedes apuntar los 3 puntos, algo que esta bastante claro, yo pretendia saber dentro de ese respeto que hay que tener hacia cualquiera, en que nivel estariamos nosotros, las respuestas son escasas, un aficionado del malaga,getafe y villarreal respectivamente si dicen considerarnos de los que hay que apuntar los 3 puntos, mientras que otro del villarreal dice tenernos especial respeto, nada mas a reseñar.
VARIOS: Algunos comentarios ajenos a lo planteado por mi:
1- Somos un equipo simpatico, en muchos casos dicen que les caemos bien, que se alegran de nuestras victorias o que somos el segundo equipo de alguien.
-No obstante tambien hay antipatias, encontradas en el foro de Osasuna y en un caso del Villarreal.
2- Alguna mencion para el ligallo en el mal sentido, 4 se han referido a ellos para decirnos que nos crean mala imagen.
-Pero tambien hay un caso en el foro del cadiz en el que uno les mencionaba como un buen grupo de animacion, utilizaba una expresion muy graciosa que no puedo rescatar ya que ese hilo ha desaparecido,o al menos yo no lo encuentro.
-Al Colectivo ni una mencion.
3- El Gol de Nayim, España entera lo vivio como si fuera de su equipo, encontrareis anecdotas en este sentido, yo no necesitaba leerlo, a mi en granada me lo han dicho muchas veces que lo cantaron en sus casas como si fuera suyo.
4- En el foro del sevilla he encontrado esto datado de la previa de su partido contra nosotros:
http://www.sevillafc.es/www0506/foro_nuevo/index.php?topic=1731.0
5- En el foro del Getafe debaten sobre nuestra camiseta telefonica, uno dice que es una verguenza que nos hayamos vendido de esa manera, que los colores no se cambian.
6- Alguna mencion a que somos una aficion protestona, un osasunista asegura haberse llevado una mala imagen despues de ver como pitabamos despues de ir ganando 3-0 en media hora.
– En contraposicion tambien hay menciones a que somos una buena aficion.
7- Una mencion a la mala imagen que dimos en Villarreal con acuña persiguiendo a un aficionado.
8- Un aficionado del madrid asegura que desde que no nos ceden jugadores vamos a peor y que deberiamos retomar esas relaciones.
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CONCLUSIONES
Recuerdo que todo esto ha sido teniendo en cuenta solo los foros de primera, en los de segunda tambien hay un monton de opiniones, por cierto, aprovecho para agradecer a todos los que colaboraron abriendo este mensaje en diferentes foros, si me he dejado alguno de estos casos nombrarlo.
Y para finalizar una ultima conclusion propia, para mi estas mas de 200 opiniones(contando los de segunda pasamos de 200) sigo teniendo mas claro aun de lo que lo tenia antes que las copas son mas importantes que las clasificaciones ligueras, todos los que se han referido a nuestra trayectoria liguera hablan de mitad de tabla y un paso por segunda, nadie dice que hemos estado apunto de bajar un año antes de hacerlo, nadie dice que casi ganamos la liga el año de rojo, eso olvidado, pero las copas no las olvida nadie, han estado en boca de todos quienes han opinado, no asi la supercopa que solo lo ha estado en boca de un valencianista que dice recordar el meneo que les dimos esa noche.
Y eso que estamos hablando de una encuesta actual, con el paso de los años cuando nuestros nietos discutan de futbol en el colegio con otros chavales, no hablaran de como les fue a sus equipos en liga en la 2000/2001, pero seguro que añadiran con orgullo que ese año se gano una Copa del Rey.
Y en lineas generales que me siento muy orgulloso tanto de nuestra historia como de nuestro presente, no necesitaba esta encuesta para estarlo, pero si me ha gustado leer segun que cosas de aficionados rivales, ese reconocimiento que en la mayoria de los casos nos hacen, o a nuestra historia,o a nuestro presente reciente, o a ambas cosas.
Y que no me gustaria estar en el lugar de esos aficionados que dicen cosas como «ojala ganemos una cuarta parte de lo que habeis ganado vosotros en los ultimos años», porque yo y todos los zaragocistas lo de celebrar ya lo hemos vivido,(tal como trato de recordar con mi firma) y en mas de una,dos,tres,cuatro y en mi caso hasta 5 ocasiones.
Un saludo a todos y aupazaragoza.
Por esnaider.
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