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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 5:51 pm 
Aupadict@
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Registrado: Vie Dic 09, 2011 11:27 pm
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1 CaixaBank es patrocinador del club
2 Quién invertiría en una empresa muerta



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 5:52 pm 
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zarawazista92 escribió:
Pastoso escribió:
No voy a sacarle la cara a Ibercaja. Por no tener, ni tengo cuenta con ellos. Pero es que resulta muy fácil hablar de bancos y finanzas sentados en nuestra silla y delante de un ordenador.
Si algo nos han demostrado los actuales propietarios es que sus conocimientos para amortizar deuda y rebajar la cifra de la misma son inversamente proporcionales a los deportivos.
No se si el autor del hilo se quiere referir a que Ibercaja nos "regale" dinero o más bien que nos lo "financie". Si se trata de lo primero, no perdamos más el tiempo. Si es de lo segundo, preguntémosle mejor a Dn Fernando Rodrigo cómo se pide al banco un préstamo de 70 Md€ para acabar con la deuda del RZ sin disponer de garantías hipotecarias, que te lo financien a largo plazo, estando en segunda división, mirando de cerca la 2ªB y a pocos meses de comenzar a pagar a los acreedores de la concursal.
En lo deportivo, empezamos a caernos del guindo: Somos un equipo de segunda, de mitad de tabla para abajo. En lo económico, nos debería costar menos caer en la cuenta de que somos una ruina caracolera y que solo yendo de pobres por la vida, con buena gestión económica, con enormes dosis de paciencia y dentro de unos años, saldremos del "pozo soriano".


Evidentemente hablo de lo segundo. Y no hablo de 70 kilos, hablo de un importe que permita saldar parte de la deuda con Hacienda para disponer de más margen salarial, de manera que las posibilidades de hacer mejor equipo y subir a primera se multipliquen.

Lo digo porque los patronos son los primeros en llorar con la excusa del "presupuesto".

Nadie te va a dar un préstamo si existen muchas posibilidades de que no lo devuelvas.



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Ya hemos conseguido otras veces cosas mas dificiles, y seguiremos haciendolo, nuestra historia aun espera paginas de oro que estan por escribirse
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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 5:56 pm 
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Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 5:58 pm 
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Registrado: Dom Abr 24, 2005 3:42 pm
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zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?



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Ya hemos conseguido otras veces cosas mas dificiles, y seguiremos haciendolo, nuestra historia aun espera paginas de oro que estan por escribirse
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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 6:01 pm 
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Registrado: Jue May 08, 2003 8:51 am
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Ubicación: Zaragoza
zarawazista92 escribió:
Pastoso escribió:
No voy a sacarle la cara a Ibercaja. Por no tener, ni tengo cuenta con ellos. Pero es que resulta muy fácil hablar de bancos y finanzas sentados en nuestra silla y delante de un ordenador.
Si algo nos han demostrado los actuales propietarios es que sus conocimientos para amortizar deuda y rebajar la cifra de la misma son inversamente proporcionales a los deportivos.
No se si el autor del hilo se quiere referir a que Ibercaja nos "regale" dinero o más bien que nos lo "financie". Si se trata de lo primero, no perdamos más el tiempo. Si es de lo segundo, preguntémosle mejor a Dn Fernando Rodrigo cómo se pide al banco un préstamo de 70 Md€ para acabar con la deuda del RZ sin disponer de garantías hipotecarias, que te lo financien a largo plazo, estando en segunda división, mirando de cerca la 2ªB y a pocos meses de comenzar a pagar a los acreedores de la concursal.
En lo deportivo, empezamos a caernos del guindo: Somos un equipo de segunda, de mitad de tabla para abajo. En lo económico, nos debería costar menos caer en la cuenta de que somos una ruina caracolera y que solo yendo de pobres por la vida, con buena gestión económica, con enormes dosis de paciencia y dentro de unos años, saldremos del "pozo soriano".


Evidentemente hablo de lo segundo. Y no hablo de 70 kilos, hablo de un importe que permita saldar parte de la deuda con Hacienda para disponer de más margen salarial, de manera que las posibilidades de hacer mejor equipo y subir a primera se multipliquen.

Lo digo porque los patronos son los primeros en llorar con la excusa del "presupuesto".


Ok.
Pues entonces, tu propuesta llega tarde: Ya se ha hecho:
http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... 11027.html

Personalmente, me da igual que el préstamo sea de Ibercaja o de la Caja Rural de las Islas Comores. En este caso, es de la Caixa. Pues bienvenido sea.



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Tengo dos problemas para poder jugar bien al fútbol. Uno es la pierna derecha. El otro es la pierna izquierda. (Roberto Fontanarrosa)
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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 6:17 pm 
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Registrado: Mar Dic 15, 2009 7:44 pm
Mensajes: 6384
Ubicación: Fondo sur
Pastoso escribió:
zarawazista92 escribió:
Pastoso escribió:
No voy a sacarle la cara a Ibercaja. Por no tener, ni tengo cuenta con ellos. Pero es que resulta muy fácil hablar de bancos y finanzas sentados en nuestra silla y delante de un ordenador.
Si algo nos han demostrado los actuales propietarios es que sus conocimientos para amortizar deuda y rebajar la cifra de la misma son inversamente proporcionales a los deportivos.
No se si el autor del hilo se quiere referir a que Ibercaja nos "regale" dinero o más bien que nos lo "financie". Si se trata de lo primero, no perdamos más el tiempo. Si es de lo segundo, preguntémosle mejor a Dn Fernando Rodrigo cómo se pide al banco un préstamo de 70 Md€ para acabar con la deuda del RZ sin disponer de garantías hipotecarias, que te lo financien a largo plazo, estando en segunda división, mirando de cerca la 2ªB y a pocos meses de comenzar a pagar a los acreedores de la concursal.
En lo deportivo, empezamos a caernos del guindo: Somos un equipo de segunda, de mitad de tabla para abajo. En lo económico, nos debería costar menos caer en la cuenta de que somos una ruina caracolera y que solo yendo de pobres por la vida, con buena gestión económica, con enormes dosis de paciencia y dentro de unos años, saldremos del "pozo soriano".


Evidentemente hablo de lo segundo. Y no hablo de 70 kilos, hablo de un importe que permita saldar parte de la deuda con Hacienda para disponer de más margen salarial, de manera que las posibilidades de hacer mejor equipo y subir a primera se multipliquen.

Lo digo porque los patronos son los primeros en llorar con la excusa del "presupuesto".


Ok.
Pues entonces, tu propuesta llega tarde: Ya se ha hecho:
http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... 11027.html

Personalmente, me da igual que el préstamo sea de Ibercaja o de la Caja Rural de las Islas Comores. En este caso, es de la Caixa. Pues bienvenido sea.


Pues el margen salarial es prácticamente el mismo que el del año pasado. Algo no me cuadra.

Trosky escribió:
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?


Pues entonces o subimos el año que viene o el club entrará en pérdidas, será incapaz de pagar y entrará en liquidación.

Yo de verdad no sé cual es el plan, porque esperar a que "suene la flauta" con el undécimo presupuesto quedándote un año de margen como que no lo veo como plan A.



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 6:32 pm 
Aupadict@
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Registrado: Dom Abr 24, 2005 3:42 pm
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Ubicación: El que es tonto es tonto
zarawazista92 escribió:
Pastoso escribió:
zarawazista92 escribió:
Pastoso escribió:
No voy a sacarle la cara a Ibercaja. Por no tener, ni tengo cuenta con ellos. Pero es que resulta muy fácil hablar de bancos y finanzas sentados en nuestra silla y delante de un ordenador.
Si algo nos han demostrado los actuales propietarios es que sus conocimientos para amortizar deuda y rebajar la cifra de la misma son inversamente proporcionales a los deportivos.
No se si el autor del hilo se quiere referir a que Ibercaja nos "regale" dinero o más bien que nos lo "financie". Si se trata de lo primero, no perdamos más el tiempo. Si es de lo segundo, preguntémosle mejor a Dn Fernando Rodrigo cómo se pide al banco un préstamo de 70 Md€ para acabar con la deuda del RZ sin disponer de garantías hipotecarias, que te lo financien a largo plazo, estando en segunda división, mirando de cerca la 2ªB y a pocos meses de comenzar a pagar a los acreedores de la concursal.
En lo deportivo, empezamos a caernos del guindo: Somos un equipo de segunda, de mitad de tabla para abajo. En lo económico, nos debería costar menos caer en la cuenta de que somos una ruina caracolera y que solo yendo de pobres por la vida, con buena gestión económica, con enormes dosis de paciencia y dentro de unos años, saldremos del "pozo soriano".


Evidentemente hablo de lo segundo. Y no hablo de 70 kilos, hablo de un importe que permita saldar parte de la deuda con Hacienda para disponer de más margen salarial, de manera que las posibilidades de hacer mejor equipo y subir a primera se multipliquen.

Lo digo porque los patronos son los primeros en llorar con la excusa del "presupuesto".


Ok.
Pues entonces, tu propuesta llega tarde: Ya se ha hecho:
http://www.heraldo.es/noticias/deportes ... 11027.html

Personalmente, me da igual que el préstamo sea de Ibercaja o de la Caja Rural de las Islas Comores. En este caso, es de la Caixa. Pues bienvenido sea.


Pues el margen salarial es prácticamente el mismo que el del año pasado. Algo no me cuadra.

Trosky escribió:
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?


Pues entonces o subimos el año que viene o el club entrará en pérdidas, será incapaz de pagar y entrará en liquidación.

Yo de verdad no sé cual es el plan, porque esperar a que "suene la flauta" con el undécimo presupuesto quedándote un año de margen como que no lo veo como plan A.

Pues el plan es acertar en lo deportivo y continuar, en lo economico, actuando con el mismo rigor..



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 11:11 pm 
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Registrado: Mar Dic 29, 2009 5:46 pm
Mensajes: 483
En relacion con ABANCA comparando con ibercaja no tiene parangon. Abanca fue un banco rescatado no lo olvidemos.. Creo que es un disparate financiarle la deuda al Deportivo por 45 millones en la situacion que esta economicamente y en lo deportivo aunque este en primera ocasionalmente. Se puede elevar el tope salarial por supuesto pero esto no garantiza los exitos, el mercado de jugadores es facil de adulterar y los sobrecostes de las representaciones se comen todo el pastel. Luego se comeran el dinero la reforma del palco vips para hacer negocios de necoras y percebes y finish...
Esto me parece una burbuja que le pasara factura al Depor seguramente eso es lo que creo. Con esto se endeudara mas y se multiplicaran sus deudas y posiblemente jugando en segunda pues tiene todas las papeletas de bajar.


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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Mié Dic 27, 2017 11:56 pm 
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Registrado: Lun Dic 26, 2005 9:10 pm
Mensajes: 5329
Ubicación: Tribuna Este
alvi-lfn escribió:
Trabaje en Ibercaja hasta hace varios años y ahora desde la empresa trabajo con varios bancos por lo que entiendo que tengo una cierta vision objetiva de como esta el tema. Con el tema de comisiones, si que puedo asegurar que el que tiene una cuenta peladilla o escasa vinculacion se lo cepillan a comisiones, a nada de vinculacion que tengas( no hablo de supersaldos) las comisiones se reducen hasta apenas 0.

Puedo asegurar y no creo que me equivoque que de los 8 primeros bancos por lo menos 6 de ellos son mucho mas caros. Ojo hablo de bancos no de chiringuitos on line

Respecto al tema que atañe, todo aquel que presta un dinero busca dos cosas, ampliar el maximo beneficio en rentabilidad con un riesgo asumible. Si no se han puesto de acuerdo es que la operacion es de riesgo elevado o de una escasa rentabilidad esperada para el riesgo que conlleva. Eso o tienen pufos de la epoca agapitiana y han salido cual gato escaldado.


Yo hablo de mi caso. He tenido y tengo relación personal y profesional (soy autónomo) con cuatro bancos, uno de ellos Ibercaja, y de largo Ibercaja es el más caro. Pero de muy lejos. Desconozco el resto de entidades, la verdad.



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Y entre los muertos siempre habrá una lengua viva para decir que Zaragoza, no se rinde
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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Jue Dic 28, 2017 11:05 am 
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Registrado: Mié Jun 28, 2006 10:46 pm
Mensajes: 6119
Ubicación: Zgz
Pero si el RZ es se uno de los tíos más ricos e influyentes de España, como se va a meter una entidad financiera a joderle el negocio....nadie pone pasta en un negocio ruinoso, y eso es lo que somos a día de hoy. Si un día somos interesantes, a Alierta le sobra pasta y amigos para invertir, no le hace falta Ibercaja.


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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Jue Dic 28, 2017 11:44 am 
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Registrado: Jue Jul 10, 2014 9:58 am
Mensajes: 794
Ubicación: Guadalajara (Spain)
Yo creo que lo que el club necesita es lo que está haciendo el Atlético de Madrid, dar entrada a nuevos accionistas a cambio de aportaciones económicas al club que reduzcan drásticamente la deuda.



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Jue Dic 28, 2017 12:19 pm 
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Registrado: Sab May 05, 2007 11:17 pm
Mensajes: 30247
Zukor83 escribió:
Yo creo que lo que el club necesita es lo que está haciendo el Atlético de Madrid, dar entrada a nuevos accionistas a cambio de aportaciones económicas al club que reduzcan drásticamente la deuda.

El problema es que no veo ningun inversor potente querer meter su dinero aqui.



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Sab Dic 30, 2017 6:12 pm 
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Registrado: Vie Feb 27, 2009 1:22 pm
Mensajes: 2651
Patrimonio actual del Real Zaragoza = Nada. Solo tenemos deuda.
El ayuntamiento es dueño de los terrenos de la Romareda.
Blanco y en botella. Cuando los politicos quieran se arregla o se jode el invento del todo.


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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 10:37 am 
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Registrado: Lun Jun 06, 2005 10:12 pm
Mensajes: 21166
will escribió:
Patrimonio actual del Real Zaragoza = Nada. Solo tenemos deuda.
El ayuntamiento es dueño de los terrenos de la Romareda.
Blanco y en botella. Cuando los politicos quieran se arregla o se jode el invento del todo.

Dinero público mediante no? :lol:



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 5:59 pm 
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Registrado: Mar Jul 08, 2008 2:32 pm
Mensajes: 532
Ubicación: Plaza Roma
Yo aceptaría que se le ayude al equipo siempre y cuando echen a Cuartero y Checa, los dueños dejen sus puestos a zaragocistas reconocidos y capaces y que estos trabajen con plenos poderes sin intromisiones de parte de los dueños.


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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 7:17 pm 
Aupadict@

Registrado: Sab Jun 15, 2013 1:21 pm
Mensajes: 1607
Trosky escribió:
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?

A cuartero si le renta. Cuando le llega la nómina se va de cena a celebrarlo.



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 7:18 pm 
Aupadict@
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Registrado: Dom Abr 24, 2005 3:42 pm
Mensajes: 36534
Ubicación: El que es tonto es tonto
Alberto-86 escribió:
Trosky escribió:
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?

A cuartero si le renta. Cuando le llega la nómina se va de cena a celebrarlo.

Cuartero no es el Zaragoza



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 7:24 pm 
Aupadict@

Registrado: Sab Jun 15, 2013 1:21 pm
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Trosky escribió:
Alberto-86 escribió:
Trosky escribió:
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Si, con unos pagos aplazados que en cuanto se pongan marcha veras los beneficios que generas.

En serio te crees que el Zaragoza ahora es un negocio que renta?

A cuartero si le renta. Cuando le llega la nómina se va de cena a celebrarlo.

Cuartero no es el Zaragoza

Y quien es, si no son sus directivos? El resto no cobran? He dicho cuartero por decir 1



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 Asunto: Re: ¿Por qué no se produce un acuerdo Ibercaja-Real Zaragoza
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 9:34 pm 
Aupadict@

Registrado: Vie Ago 15, 2003 12:55 am
Mensajes: 1257
zarawazista92 escribió:
Pues el club es capaz de generar beneficios aun estando en Segunda, tan mala inversión no será.

Estamos a un descenso de ser totalmente insolventes y el fútbol es fútbol


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