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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Vie Dic 29, 2017 11:43 pm 
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Registrado: Dom Sep 28, 2008 12:49 pm
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Forero Rocher escribió:
Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Sab Dic 30, 2017 12:57 pm 
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Registrado: Dom Feb 21, 2016 9:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 3:50 pm 
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Registrado: Mié Sep 08, 2010 9:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 6:06 pm 
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Registrado: Dom Feb 21, 2016 9:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 8:24 pm 
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Registrado: Mié Sep 08, 2010 9:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


Un jugador nunca te va a decir que no quiere jugar, y si te lo dice no será jugador de fútbol. Otra cosa es que tu labor como entrenador es la de evaluar y valorar si ese jugador esta preparado. Subir a un jugador que no esta preparado antes de tiempo puede crearles muchas inseguridades en el fúturo. Nos pensamos que por ser el filial de un equipo como el nuestro todo vale, y perdóname que dude si has jugado en alguna categoría alta, pero es tan grande el salto que no todos los grandes jugadores de un filial valen para competir de manera profesional, y sino mira jugadores que hayan despuntado en torneos como Brunete o similares y dime cuantos han llegado a ser lo que prometían. Alberto Lora... suplente en el Sporting, David del Prado no se ha vuelto a saber de el, Cristian Ceballos en Bélgica... Por eso te digo que con ser buen jugador no vale, el salto es grande y hay que tener algo mas. Subir por subir no tiene sentido si no va a beneficiar a ambos.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Dom Dic 31, 2017 10:18 pm 
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Registrado: Dom Feb 21, 2016 9:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


Un jugador nunca te va a decir que no quiere jugar, y si te lo dice no será jugador de fútbol. Otra cosa es que tu labor como entrenador es la de evaluar y valorar si ese jugador esta preparado. Subir a un jugador que no esta preparado antes de tiempo puede crearles muchas inseguridades en el fúturo. Nos pensamos que por ser el filial de un equipo como el nuestro todo vale, y perdóname que dude si has jugado en alguna categoría alta, pero es tan grande el salto que no todos los grandes jugadores de un filial valen para competir de manera profesional, y sino mira jugadores que hayan despuntado en torneos como Brunete o similares y dime cuantos han llegado a ser lo que prometían. Alberto Lora... suplente en el Sporting, David del Prado no se ha vuelto a saber de el, Cristian Ceballos en Bélgica... Por eso te digo que con ser buen jugador no vale, el salto es grande y hay que tener algo mas. Subir por subir no tiene sentido si no va a beneficiar a ambos.


Hay algo que parece que estamos omitiendo, es para jugar unos partidos en 2ªB, no en primera o segunda división y si, aunque se que el nivel es superior, no es insalvable.

En cuanto a la categoría, no, nunca jugué en una categoría alta. Jugué hasta juvenil regional y lo tuve que dejar por razones que no contaré aquí. Unos años después volví para echar una mano y ya me quedé. Poco después me saqué el título y hasta hoy.

Esto realmente son opiniones más que otra cosa. Yo soy de los que suben gente sin dudar (evidentemente lo tengo que ver mínimamente preparado), siempre dejándole claro al chaval que no hay ningún tipo de presión y que tiene tiempo para acostumbrarse sin problemas.

No estamos hablando de élite, estamos hablando de jugar en 2ªB.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Lun Ene 01, 2018 2:31 pm 
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Registrado: Sab Jul 23, 2016 2:31 pm
Mensajes: 2315
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


Un jugador nunca te va a decir que no quiere jugar, y si te lo dice no será jugador de fútbol. Otra cosa es que tu labor como entrenador es la de evaluar y valorar si ese jugador esta preparado. Subir a un jugador que no esta preparado antes de tiempo puede crearles muchas inseguridades en el fúturo. Nos pensamos que por ser el filial de un equipo como el nuestro todo vale, y perdóname que dude si has jugado en alguna categoría alta, pero es tan grande el salto que no todos los grandes jugadores de un filial valen para competir de manera profesional, y sino mira jugadores que hayan despuntado en torneos como Brunete o similares y dime cuantos han llegado a ser lo que prometían. Alberto Lora... suplente en el Sporting, David del Prado no se ha vuelto a saber de el, Cristian Ceballos en Bélgica... Por eso te digo que con ser buen jugador no vale, el salto es grande y hay que tener algo mas. Subir por subir no tiene sentido si no va a beneficiar a ambos.




Con respecto a lo marcado en rojo... ¿Y entonces, de qué le vale ese jugador al club?

Si el razonamiento es que se debe esperar y formar más porque puede que así sí que se haga jugador de provecho, te lo compro. Si simplemente asumimos que no vale y que no es capaz de soportar el salto al filial, que recoja sus cosas y se vaya a otro club, que en juveniles ya no estamos hablando de críos que juegan para divertirse (al menos en un club como el Real Zaragoza).


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 10:42 am 
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Registrado: Vie Ago 31, 2007 3:37 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


En teoría no pueden jugar en los filiales jugadores de más de 23 años.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 10:47 am 
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Registrado: Lun Ago 25, 2014 1:24 pm
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OliKiller escribió:
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


En teoría no pueden jugar en los filiales jugadores de más de 23 años.

Creo que pueden jugar lo que no pueden es subir con el primer equipo
De todas maneras desde mi punto de vista el filial esta para gente joven que tiene que explotar no para gente de 30 años



_________________
https://youtu.be/SAXo5NnWOxs
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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 11:45 am 
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Mensajes: 30459
Ubicación: Aquí
Tal y como están las cosas y si vuelve bien no me sobra para nada este jugador.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 3:18 pm 
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Registrado: Lun Ago 07, 2017 2:08 pm
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


También los chavales jóvenes aprenden más rápido jugando al lado de gente con experiencia.

Lo ideal sería que Wilk pudiera aportar al primer equipo, pero si no es así, no me parece mala idea mandarlo con el filial. Creo que todos saldrían beneficiados. El jugador coge ritmo de competición; al club le interesa tener al filial en 2aB y creo que Wilk podría aportar mucho de aquí al final de liga; los jugadores del filial podrían aprender de un tío con experiencia y Laínez tendría más opciones para el centro del campo.

Y si, el filial puede tener jugadores de más de 23 años. Sin ir más lejos, el Valencia Mestalla que casi asciende a 2a el año pasado tenía mitad del equipo titular por encima de los 23.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 4:12 pm 
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Registrado: Jue May 27, 2004 6:42 pm
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jmarting escribió:
Tal y como están las cosas y si vuelve bien no me sobra para nada este jugador.


Pues sí, pero alcanzar un nivel decente, creo que le hacen falta un par de meses más de ir entrando en el equipo y sumando minutos. Y no sé si a estas alturas estamos para eso...



_________________
SEÑORÍO DE MOLINA-ALTO TAJO, CON EL REAL ZARAGOZA
Yo fui quien abrió el mítico post "Gabi Imperial" tras su partidazo en Éibar.
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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 4:46 pm 
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Registrado: Dom Sep 28, 2008 12:49 pm
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Belotti escribió:
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


También los chavales jóvenes aprenden más rápido jugando al lado de gente con experiencia.

Lo ideal sería que Wilk pudiera aportar al primer equipo, pero si no es así, no me parece mala idea mandarlo con el filial. Creo que todos saldrían beneficiados. El jugador coge ritmo de competición; al club le interesa tener al filial en 2aB y creo que Wilk podría aportar mucho de aquí al final de liga; los jugadores del filial podrían aprender de un tío con experiencia y Laínez tendría más opciones para el centro del campo.

Y si, el filial puede tener jugadores de más de 23 años. Sin ir más lejos, el Valencia Mestalla que casi asciende a 2a el año pasado tenía mitad del equipo titular por encima de los 23.


Exactamente. Eso es lo que pienso yo, mandar a Wilk al filial no seria para beneficio del polaco, si no para beneficio del resto de jugadores del filial, un tio veterano puede aportarles mucho, a Lainez mas opciones ya que en contra de lo que dicen por aqui no se está contando con los juveniles para tapar las bajas de Guti y Torras, y al club mas probabilidades de mantener al filial en una categoria profesional para formar mejores jugadores. ¿Con que intenciones? Pues la de tener un filial en Segunda B el año en el que promocionen los jugadores de la generación del 99, sobre la que pesará mucho el futuro de este club. Una de las mejores generaciones en muchos años que ha pasado por la ciudad deportiva, y creo que estar en tercera división, al año que viene, será muy contraproducente para esta generación. CREO FIRMEMENTE QUE EL CLUB DEBE MARCARSE COMO OBJETIVO MUY IMPORTANTE QUE EL FILIAL ESTÉ AL AÑO QUE VIENE EN SEGUNDA B, PARA PROMOCIONAR A ESA GENERACION DEL 99.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 5:17 pm 
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Registrado: Vie Mar 25, 2005 5:38 pm
Mensajes: 2551
A mi tampoco me pareceria mal usarlo para el filial.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 5:44 pm 
Aupadict@

Registrado: Mar Ago 11, 2015 5:08 pm
Mensajes: 4186
Pues a mí me parecería hacer un pan como unas tortas. Ya no entendí que se le renovara y se hipotecaran parte de los limitadísimos recursos del club y ahora entendería menos que un jugador de 32 años y 80,000 euros de ficha por media temporada pasara a jugar en el filial, siendo además que un jugador con sus características teóricas le iría bastante bien al primer equipo.
Otra cosa es que no esté para estos trotes, y para tapar el error se cometiese otro mayor.
Y a la generación del 99 si se hubiese querido, se le puede meter ya. En caso de permanecer en 2ª B, algo que para nada tienes más asegurado por meter un jugador de las características de Wilk, al año que viene volveríamos con la milonga de "son muy jóvenes y no tienen experiencia, hay que traer jugadores de fuera que el grupo es muy duro". Eso para los que sigan.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 6:04 pm 
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Registrado: Sab Jul 23, 2016 2:31 pm
Mensajes: 2315
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


También los chavales jóvenes aprenden más rápido jugando al lado de gente con experiencia.

Lo ideal sería que Wilk pudiera aportar al primer equipo, pero si no es así, no me parece mala idea mandarlo con el filial. Creo que todos saldrían beneficiados. El jugador coge ritmo de competición; al club le interesa tener al filial en 2aB y creo que Wilk podría aportar mucho de aquí al final de liga; los jugadores del filial podrían aprender de un tío con experiencia y Laínez tendría más opciones para el centro del campo.

Y si, el filial puede tener jugadores de más de 23 años. Sin ir más lejos, el Valencia Mestalla que casi asciende a 2a el año pasado tenía mitad del equipo titular por encima de los 23.


Exactamente. Eso es lo que pienso yo, mandar a Wilk al filial no seria para beneficio del polaco, si no para beneficio del resto de jugadores del filial, un tio veterano puede aportarles mucho, a Lainez mas opciones ya que en contra de lo que dicen por aqui no se está contando con los juveniles para tapar las bajas de Guti y Torras, y al club mas probabilidades de mantener al filial en una categoria profesional para formar mejores jugadores. ¿Con que intenciones? Pues la de tener un filial en Segunda B el año en el que promocionen los jugadores de la generación del 99, sobre la que pesará mucho el futuro de este club. Una de las mejores generaciones en muchos años que ha pasado por la ciudad deportiva, y creo que estar en tercera división, al año que viene, será muy contraproducente para esta generación. CREO FIRMEMENTE QUE EL CLUB DEBE MARCARSE COMO OBJETIVO MUY IMPORTANTE QUE EL FILIAL ESTÉ AL AÑO QUE VIENE EN SEGUNDA B, PARA PROMOCIONAR A ESA GENERACION DEL 99.


Cada vez soy más de esta opinión con respecto a la generación del 99.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 6:35 pm 
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rmt44 escribió:
:ALVARiTO: escribió:
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:ALVARiTO: escribió:
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Forero Rocher escribió:
rmt44 escribió:
Forero Rocher escribió:
Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


Un jugador nunca te va a decir que no quiere jugar, y si te lo dice no será jugador de fútbol. Otra cosa es que tu labor como entrenador es la de evaluar y valorar si ese jugador esta preparado. Subir a un jugador que no esta preparado antes de tiempo puede crearles muchas inseguridades en el fúturo. Nos pensamos que por ser el filial de un equipo como el nuestro todo vale, y perdóname que dude si has jugado en alguna categoría alta, pero es tan grande el salto que no todos los grandes jugadores de un filial valen para competir de manera profesional, y sino mira jugadores que hayan despuntado en torneos como Brunete o similares y dime cuantos han llegado a ser lo que prometían. Alberto Lora... suplente en el Sporting, David del Prado no se ha vuelto a saber de el, Cristian Ceballos en Bélgica... Por eso te digo que con ser buen jugador no vale, el salto es grande y hay que tener algo mas. Subir por subir no tiene sentido si no va a beneficiar a ambos.


Hay algo que parece que estamos omitiendo, es para jugar unos partidos en 2ªB, no en primera o segunda división y si, aunque se que el nivel es superior, no es insalvable.

En cuanto a la categoría, no, nunca jugué en una categoría alta. Jugué hasta juvenil regional y lo tuve que dejar por razones que no contaré aquí. Unos años después volví para echar una mano y ya me quedé. Poco después me saqué el título y hasta hoy.

Esto realmente son opiniones más que otra cosa. Yo soy de los que suben gente sin dudar (evidentemente lo tengo que ver mínimamente preparado), siempre dejándole claro al chaval que no hay ningún tipo de presión y que tiene tiempo para acostumbrarse sin problemas.

No estamos hablando de élite, estamos hablando de jugar en 2ªB.


Entendí que hablábamos del salto del B al primer equipo, o de un juvenil muy preparado (caso Vallejo) al primer equipo.

De todos modos, mas abajo decían que de que sirve tener ese jugador en el club, te hago otra pregunta, ¿crees que jugadores como Galarreta tienen proyección en el Barcelona? En todos los clubes se sabe que jugador tiene proyección de primer equipo y quien no, y el objetivo es rodear a esas futuras estrellas de los Longás, Edu Oriol, Jonathan Soriano por ejemplo el Barcelona B en su día, para que el esqueleto del equipo sea veterano, salve categoría y no entorpezcan el desarrollo de los mas jóvenes que prometen.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 6:49 pm 
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Que le hagan ficha del B, aunque no pueda jugar con el A, por lo menos echará una mano supliendo las bajas de Torras y Guti, y al filial le irá de perlas contar con un jugador veterano. Ya sé que el filial es para hacer jugadores, pero para hacer jugadores tambien tiene que existir un ambiente favorable, y en lo deportivo Wilk puede ayudar a reconducir la situacion, cosa que le beneficiaria al resto de jugadores.


Yo creo que es una tontería quitarle minutos a un chaval para dárselos a un veterano en un filial. El objetivo de este, como tú has dicho es crear futbolistas, no devolverle la forma a un jugador de 31 años que se ha roto la rodilla dos veces seguidas. Wilk, si está en un estado decente, a luchar por un puesto en el primer equipo, si no, lo siento pero de poco sirve.
es que el filial seha quedado sin centrocampistas, a guti lo han subido y Torras se ha lesionado de gravedad, ya me diras tu.... o fichan o ....


Juveniles. Los chavales jóvenes aprenden más rápido cuanto más juegan en categorías superiores.


Y también te los puedes cargar si los suben de categoría de manera precipitada... Que nos pensamos que esto es el Fifa y con poner al chico vale.


No, esto no es el fifa, pero si un filial. Si se lesionan, que suban juveniles. En teoría, estos ya intentan ser profesionales y saben que esto conlleva sus riesgos. Uno no llega a juvenil de un equipo profesional sin tener la mira puesta en triunfar. Vallejo y Zapater subieron directos del juvenil al primer equipo, no veo por qué no darle la oportunidad a alguno de subir al filial.

Estaré equivocado yo, no se... pero darle minutos a un tío que está acabado, quitándoselos a un chaval que se supone quiere triunfar en esto me parece una estupidez.

PD: Llevo 4 años entrenando en categorías inferiores y ninguno me ha dicho jamás que no a jugar en una categoría superior. Y esto en un equipo de barrio.


Un jugador nunca te va a decir que no quiere jugar, y si te lo dice no será jugador de fútbol. Otra cosa es que tu labor como entrenador es la de evaluar y valorar si ese jugador esta preparado. Subir a un jugador que no esta preparado antes de tiempo puede crearles muchas inseguridades en el fúturo. Nos pensamos que por ser el filial de un equipo como el nuestro todo vale, y perdóname que dude si has jugado en alguna categoría alta, pero es tan grande el salto que no todos los grandes jugadores de un filial valen para competir de manera profesional, y sino mira jugadores que hayan despuntado en torneos como Brunete o similares y dime cuantos han llegado a ser lo que prometían. Alberto Lora... suplente en el Sporting, David del Prado no se ha vuelto a saber de el, Cristian Ceballos en Bélgica... Por eso te digo que con ser buen jugador no vale, el salto es grande y hay que tener algo mas. Subir por subir no tiene sentido si no va a beneficiar a ambos.


Hay algo que parece que estamos omitiendo, es para jugar unos partidos en 2ªB, no en primera o segunda división y si, aunque se que el nivel es superior, no es insalvable.

En cuanto a la categoría, no, nunca jugué en una categoría alta. Jugué hasta juvenil regional y lo tuve que dejar por razones que no contaré aquí. Unos años después volví para echar una mano y ya me quedé. Poco después me saqué el título y hasta hoy.

Esto realmente son opiniones más que otra cosa. Yo soy de los que suben gente sin dudar (evidentemente lo tengo que ver mínimamente preparado), siempre dejándole claro al chaval que no hay ningún tipo de presión y que tiene tiempo para acostumbrarse sin problemas.

No estamos hablando de élite, estamos hablando de jugar en 2ªB.


Entendí que hablábamos del salto del B al primer equipo, o de un juvenil muy preparado (caso Vallejo) al primer equipo.

De todos modos, mas abajo decían que de que sirve tener ese jugador en el club, te hago otra pregunta, ¿crees que jugadores como Galarreta tienen proyección en el Barcelona? En todos los clubes se sabe que jugador tiene proyección de primer equipo y quien no, y el objetivo es rodear a esas futuras estrellas de los Longás, Edu Oriol, Jonathan Soriano por ejemplo el Barcelona B en su día, para que el esqueleto del equipo sea veterano, salve categoría y no entorpezcan el desarrollo de los mas jóvenes que prometen.


A ver, tienes razón en esto, pero es que Galarreta y los siguientes que nombras en su momento, tenían de 24 para abajo. Wilk tiene 31. A un filial no se le busca veteranía, se le busca experiencia con este tipo de jugadores (que es lo que son, experimentados, pero jóvenes y por tanto revalorizables). Poner a un veterano como Wilk a hacer esta labor es cortar la proyección de otro jugador. Para enseñarles ya tienen al cuerpo técnico. El resto te lo dan los partidos.

Tener además a un jugador con un sueldo de 80 mil euros en el filial...


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mar Ene 02, 2018 6:53 pm 
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El mercado esta abierto, deberían haber tomado una decisión ya.



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soy zaragocista del alma porque esta será eterna"

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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mié Ene 03, 2018 5:31 pm 
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Ni filial ni ostias.

Si el jugador puede dar el nivel del depor o de sus primeras jornadas aquí antes de reventarse a mi no me sobra.
Igual si que va siendo hora de tener un pegapalos por delante de la defensa con zapater.
Total, acaso hemos construido mucho fútbol? Igual hay que intentarlo por el otro camino y jugar con doble pivotazo y extremos abiertos en banda.O por lo menos, tenerlo como una opción.

El filial debe ser el filial, una plataforma para si al entrenador necesita o simplemente le apetece subir a un jugador porque le da más rendimiento que el de la primera plantilla (como ha pasado con natxo con Gutiérrez VS Ros) lo pueda hacer.
No me pinta nada Wilk en el filial.



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REAL Zaragoza alé
En tus colores puse toda mi fé
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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mié Ene 03, 2018 5:57 pm 
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PORLAN escribió:
El mercado esta abierto, deberían haber tomado una decisión ya.


La decisión se tendría que haber tomado en verano y era no hacer nada.



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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Mié Ene 03, 2018 11:53 pm 
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california1904 escribió:
Ni filial ni ostias.

Si el jugador puede dar el nivel del depor o de sus primeras jornadas aquí antes de reventarse a mi no me sobra.
Igual si que va siendo hora de tener un pegapalos por delante de la defensa con zapater.
Total, acaso hemos construido mucho fútbol? Igual hay que intentarlo por el otro camino y jugar con doble pivotazo y extremos abiertos en banda.O por lo menos, tenerlo como una opción.

El filial debe ser el filial, una plataforma para si al entrenador necesita o simplemente le apetece subir a un jugador porque le da más rendimiento que el de la primera plantilla (como ha pasado con natxo con Gutiérrez VS Ros) lo pueda hacer.
No me pinta nada Wilk en el filial.


Yo prefiero que la generación del 99 juegue al año que viene en segunda B que en tercera. Seguro que de esa manera llegarian más al primer equipo.

Y eso pasa por mantener este año al equipo en la categoría.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Jue Ene 04, 2018 12:20 am 
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Seamos serios... dos años sin jugar y dos roturas seguidas de ligamentos cruzados. No creo que vuelva a vestirse de corto, siendo sincero. Y lo siento por el chico porque no era de los que más me disgustaban ni mucho menos.



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¡NO QUEREMOS IMPUTADOS NI MÁS ESCÁNDALOS EN EL REAL ZARAGOZA, REACCIÓN POLÍTICA YA!
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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Jue Ene 04, 2018 1:50 am 
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Me gustaría verlo como refuerzo de invierno pero dudo bastante que pueda dar un cierto nivel y es una pena, por él que parece buen tipo como por el equipo que necesitaría un refuerzo en esa zona aunque de otro perfil seguramente.

Ojalá pueda jugar y aportar, sería una gran noticia para ambos(jugador-equipo).

Lo del filial no lo comparto, por mucho que este aún aquí por señorío o quizá por eso también precisamente me parecería mal bajarlo al filial después de todo, si ha de retirarse que lo haga en el primer equipo, que es al que vino y al que pertenece.

Nadie tiene la culpa de su lesión y recaída, bueno de esto último culpa culpa no diría pero cierta responsabilidad quizá si ya que la operación, por la circunstancia que sea (no digo factor humano o señalo al cuerpo médico) no salió bien.


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 Asunto: Re: Cezary WILK
NotaPublicado: Jue Ene 04, 2018 12:59 pm 
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Mensajes: 10480
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Según han puesto ponen su ficha a elección del jugador. Mucho confían en la honestidad del Polaco...esperemos que sea sincero consigo mismo.



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